Ровно 30 лет назад, обыграв «Легию» в Варшаве, «Спартак» установил клубный рекорд на все времена: шесть побед в шести матчах группового этапа Лиги чемпионов. А лучшим бомбардиром команды в том знаменательном евросезоне-1995/1996 — сюрприз номер два — стал центральный защитник Никифоров. В ожидании заключительного дерби 2025 года вспомнили тот славный поход красно-белых с Юрием Валерьевичем.
«У Кумана удар был точнее»
— За две предыдущие Лиги чемпионов у вас вообще не было голов, а тут — пять штук набралось. Есть этому рациональное объяснение?
— На моей позиции чаще бывают противоположные ситуации, когда совершаешь ошибку и команда из-за тебя пропускает. Неточную передачу сделал — контратака и гол. У меня и такая полоса одно время была. А тут получилось наоборот. Бывают такие моменты: хорошая форма, фарт, везение. Наверное, помогло и то, что когда-то в юности играл нападающего — остались навыки.
— Из нападающего в защитника вас Сальков и Прокопенко переделали?
— Сальков переквалифицировал меня в защитника в олимпийской сборной Союза, но в дубле киевского «Динамо» я ещё продолжал играть нападающего. В «Черноморце» Виктор Евгеньевич тоже одно время упорствовал и ставил меня в атаку. В защиту вернулся по стечению обстоятельств. Основной центральный защитник Сергей Кузнецов получил травму, и мне доверили его место — как раз против «Спартака». Мы выиграли, Илюшка Цымбаларь, царство небесное, забил победный гол, и после этого я уже на постоянной основе выходил в обороне.
— Эталоном атакующего защитника 1990-х можно назвать Рональда Кумана?
— Не можно — нужно! Это 100 процентов. Куман очень много забивал — и со стандартов, и с подключений.
— По ощущениям, у кого удар был сильнее?
— Не скажу, у кого сильнее, но точнее — явно у него (улыбается).
— Ваш знаменитый удар — тоже из юности?
— Да, меня оставляли после тренировок и заставляли без конца бить по воротам: принял — пробил, принял — пробил. Из штрафной, из-за штрафной. Потом это уже работало на уровне инстинктов.
«Юран сказал: «Ещё не всё потеряно, давайте забьём три!»
— За весь 1995 год «Спартак» ни разу не лидировал в чемпионате России. Как эту аномалию объяснить?
— Серьёзно? Если бы вы не сказали, я и не подумал бы, что такое могло быть.
— Однако факт: большую часть того сезона лидировала «Алания».
— Да-да, точно. «Алания» тогда была на ходу. Это футбол — нельзя всё время доминировать. Вот «Зенит» шесть лет доминировал, а сейчас появились хорошие конкуренты. «Спартак» начала 1990-х, ещё до меня, с Савельичем [Онопко], Георгичем [Карпиным], Пятницким тоже всех обыгрывал в России. Но рано или поздно любая гегемония заканчивается. Возьмите «Баварию»: 10 лет были первыми, а пришёл Алонсо — и сделал «Байер» чемпионом.
— Вы тогда целенаправленно на Лигу чемпионов делали упор?
— Приоритетов не было. Перед «Спартаком» в каждом матче стояла только одна задача — победа. Прекрасно помню, как в один из сезонов мы досрочно стали чемпионами, сыграв в «Лужниках» вничью. После матча в раздевалке стояла гробовая тишина — как будто проиграли и заняли десятое место! Когда зашёл Иваныч [Романцев], все сидели с опущенными головами. Возможно, прямо такой максимализм — это не очень хорошо. Сейчас я уже рассуждаю как тренер, иногда говорю ребятам, что очко — это тоже шаг вперёд. Но тогда было так. С другой стороны, не будь Иваныч так требователен, возможно, «Спартак» не добился бы таких результатов в чемпионате России и той же Лиге чемпионов.
— Знаменитая серия «Спартака» в 1995-м началась в Блэкберне. Что оттуда запомнилось?
— Нам очень помогли ребята, которые вернулись в «Спартак» под Лигу чемпионов: Юран, Кульков, Черчесов, Шмаров. Люди поиграли за границей и понимали европейский уровень. Вокруг более опытных игроков и молодёжь сплотилась. Всё это в комплексе и принесло результат. В Англии Стас много выручал, Валера Шмаров в касание на Серёгу Юрана отдал голевую. Не скажу за всех, а у меня после Блэкберна появилась уверенность: «Если мы обыграли чемпиона Англии на его поле, значит, способны как минимум выйти из группы». Эта игра и эта победа дали «Спартаку» хороший толчок, зарядили положительными эмоциями. А дальше пошло по накатанной.
— Самый крутой по сценарию матч того розыгрыша «Спартак» выдал в Тронхейме. Были в вашей жизни более яркие камбэки?
— Таких ярких — точно нет, потому что это Лига чемпионов.
— Правда или миф, что в перерыве Романцев предложил футболистам поговорить без тренеров?
— Честно — такого не помню. Всё-таки 30 лет прошло. Естественно, в перерыве при 0:2 все были расстроены. Кажется, Серёга Юран начал говорить: «Ещё не всё потеряно, давайте соберёмся и забьём им три». По-моему, Иваныч поддержал, что-то добавил. Уже после матча Романцев в шутку укорял: «Что же вы так, обещали три, а забили четыре?»
— Ваш прорыв в штрафную при счёте 2:1 и стенка с Юраном явно застали врасплох норвежцев?
— В «Спартаке» такие подключения наигрывались. Я понимал: если пойду вперёд и отдам Юрану, Аленичеву, Цымбаларю — да кому угодно! — мне этот мяч обязательно вернут назад. А сзади Савельич или ещё кто-то из ребят прикроет. Ну и где-то инстинкты бывшего нападающего срабатывали: понимал, в какую зону можно открыться. Я не обладал техникой Цымбаларя или Мостового, но постоянно был нацелен на передачу или удар по воротам.
— Вы потом в похожем стиле и «Блэкберну» забили дома.
— Да-да, отдал Аленичеву, а он вернул.
— Олег Иванович поощрял такие включения?
— Если они не приводили к обрезам — конечно, поощрял. Любой тренер на его месте так же реагировал бы. Нельзя это делать на постоянной основе. Ты должен понимать, когда и зачем идти вперёд. А тупо бежать в атаку, зная, что не получишь пас или, ещё хуже, обрежешь всю команду, конечно, глупо. Но тогда весь тренировочный процесс «Спартака» строился на этом: стенки, забегания. И футболисты подбирались именно под этот стиль игры.
— Почему сейчас защитники так не ходят в атаку?
— Почему не ходят? Вот вам хорошие примеры — Осипенко, Дивеев.
— Они всё-таки чаще идут на стандарты, чем участвуют в быстрых атаках, нет?
— Я бы не сказал. Мне очень импонирует манера игры Осипенко. Максим на 100 процентов техничнее меня, у него обе ноги сильные. И в прошлом сезоне он это доказал, забив около десятка голов. В «Динамо» сейчас мы этого почти не видим, но в «Ростове» и сборной Осипенко был хорош в этом отношении. Дай бог, чтобы и дальше это у него получалось. И Дивеев периодически эффективно подключается. Главное — делать это грамотно, не безрассудно. Если ты понимаешь, как и когда это сделать — это большой плюс и для тебя, и для команды. Это хорошо, когда наши защитники одной передачей между линий обрезают по три-четыре игрока соперника. В современном футболе такие вещи очень важны. Да, иной раз обрежешься, но совсем без ошибок невозможно играть.
— Домашняя игра с «Блэкберном» запомнилась не только крупной победой «Спартака», но и потасовкой одноклубников — Дэвида Бэтти и Грэма Ле Со. Как это выглядело с поля?
— Мы потом между собой обсуждали этот момент. Видимо, так «повозили» англичан, что в какой-то момент они начали предъявлять друг другу претензии, кто за кем должен бежать. Вспылили, сцепились — это нормально. Возможно, за полем Бэтти и Ле Со вообще приятелями были. Но на поле друзей нет.
— При вас такие стычки ещё бывали?
— В игре — нет, а в тренировочном процессе — часто. У меня даже с близким другом Илюшкой Цымбаларём такие моменты бывали! Но когда заканчивалась тренировка, мы смеялись, обнимались и вместе уходили с поля.
— 30 лет спустя уже можно сказать, сколько премиальных заработали за те шесть побед?
— Премиальные были неплохие, но точный размер не назову. Крупных покупок я точно не совершал. Квартиру мне «Спартак» при переходе выделил, машины нам дали за выигрыш Кубка.
— Когда в конце 1995 года уходили в отпуск, было предчувствие, что в этом составе «Спартак» больше не сыграет?
— Да. По крайней мере, я это понимал. Мы же сидели, общались после каждой игры. И после «Легии» уже знали, что Юран, Кульков, Онопко уйдут.
— Не странно из команды-четвертьфиналиста Лиги чемпионов уезжать в первый дивизион Англии, как Юран с Кульковым?
— Видимо, условия, которые предлагались в «Спартаке», их не устроили. А по Онопко изначально было понятно, что уйдёт.
«На 100 процентов прошли бы «Нант», если бы всю команду сохранили»
— К «Нанту» команду уже полностью готовил Ярцев?
— Да, с начала 1996 года Олег Иваныч передал руководство командой Ярцеву, а сам сосредоточился на президентских функциях. Романцев постоянно находился рядом с нами, сидел на лавочке, но в процесс не вмешивался. Тренировал уже Георгий Саныч. Он ещё пытался сделать из меня переднего защитника — на место ушедшего Савельича. У нас на этой почве даже случился небольшой конфликт — пришлось объяснять Романцеву свою позицию. После этого Ярцев вернул меня на место либеро. А в той игре с «Нантом» пришлось играть опорного. Получилось удачно для меня, но не для команды.
— Николай Петрович Старостин всего две недели не дожил до первого матча с «Нантом».
— Для меня лично его уход стал большим ударом. Тяжёлый был момент. На первых порах в «Спартаке» Николай Петрович сильно нам с Илюшкой помогал, чтобы мы поскорее вписались в коллектив. Был момент: «Спартак» играл в Лиге чемпионов, а мы с Цымбаларём ещё не заявлены были, смотрели матч зрителями. Представьте наш шок, когда увидели свои фамилии в списках на премиальные! Когда спросили у Николая Петровича, не ошибка ли это, он ответил: «Ребята, вы в команде». Можно больше ничего не говорить, чтобы понять, какой человек это был. Не знаю, по каким причинам его отодвинули от работы, но я и сегодня уверен, что поступили неправильно.
Наверное, это ускорило его кончину. Когда ты при деле, тебе хочется жить и приносить людям пользу. В пример можно привести Никиту Павловича Симоняна. Каждый день в 9:30-10:00 он уже был здесь, в офисе РФС. Он понимал, что нужен. Думаю, это ощущение востребованности продлевает жизнь любому человеку.
— Против «Нанта» в защите «Спартака» выходили 19-летний Липко, 20-летний Евсеев. Опыта команде не хватило?
— Не только опыта. Это была уже просто не та команда, что осенью. Не для четвертьфинала Лиги чемпионов. Даже если бы каким-то образом обыграли «Нант», думаю, дальше уже не прошли бы.
— В полуфинале «Ювентус» с большим трудом с «Нантом» справился.
— Тогда и «Нант» в порядке был! Очень хорошо играли. Уэдек постоянно забивал — он нас и «похоронил» в итоге.
— С тренером Романцевым и всеми лидерами могли бы побороться за трофей ЛЧ?
— Я и тогда говорил, и сейчас так считаю: если бы всю команду сохранили, «Нант» 100 процентов прошли бы. Дальше — не знаю.
— Для вас лично ответная игра с «Нантом» — самая противоречивая в карьере? С одной стороны — результативный дубль, с другой — «отпустили» французов с 0:2 на 2:2.
— Да, к сожалению, камбэка не вышло. Хотя при 2:0 на Кечинове не поставили чистейший пенальти. Забей мы третий — может, и прошли бы «Нант». Но если бы да кабы — это всё сослагательное наклонение. А реальность — пенальти не дали, нам забили два мяча — и счёт на табло. В любом случае мне эта игра много дала — во многом благодаря этим голам я обратил на себя внимание и уехал в Испанию.
— Вас Романцев не уговаривал остаться?
— Знаю, что отговаривали Пятницкого, Илюшу Цымбаларя. Меня — нет. Сначала на меня вышли агенты, которые рассказали об интересе в Европе. Потом вызвали в клуб. Там уже сидели люди из Хихона, Романцев. Мне обозначили размер зарплаты в «Спортинге». Хорошо запомнил слова Олега Иваныча: «Ну что, Юрий, пора уезжать». И всё.
— Значит, и «Спартак» на вас хорошо заработал?
— Я думаю, да.
— Первый гол «Нанту» — самый красивый в карьере?
— Были и другие яркие: с «Торпедо» убежал со своей половины и забил; в Самаре издали хорошо приложился. Но больше других запоминаются мячи на больших турнирах. К сожалению, мне не удалось на таких отличиться взрослым футболистом. Но зато у меня были матчи в Лиге чемпионов, когда в ней играли именно чемпионы. И тут запоминаются любые голы, какие бы они ни были. Мяч линию пересёк — всё, это самое главное.
— Сегодня не хватает таких эмоций российскому футболу?
— Очень сильно не хватает. Официальные матчи помогают понять, на каком уровне мы сейчас находимся.
— Ждёте возвращения?
— Очень ждём. Валерий Георгиевич не зря просит наших руководителей, чтобы соперника по возможности подбирали сильного. В любом случае институт сборных должен функционировать, чтобы игроки понимали, что такое национальная команда, флаг, гимн.
— В чём фундаментальное отличие вашего «Спартака» от современного?
— Феномен «Спартака» 1990-х заключался в его стиле, понимании игры.
— Какие ожидания от последнего дерби в 2025 году?
— Хотелось, чтобы команды показали хороший футбол.
Где сейчас герои «Спартака» — 1995
Станислав Черчесов. 62 года. Главный тренер «Ахмата».
Дмитрий Хлестов. 54 года. Играет за ветеранов.
Виктор Онопко. 56 лет. Тренер «Ростова» и сборной России.
Юрий Никифоров. 55 лет. Тренер сборной России.
Дмитрий Ананко. 52 года. Куратор футбольной школы, советник президента Московской федерации футбола.
Василий Кульков. Умер 10 октября 2020 года в возрасте 54 лет.
Илья Цымбаларь. Умер 28 декабря 2013 года в возрасте 44 лет.
Дмитрий Аленичев. 53 года. Амбассадор РФС.
Андрей Тихонов. 55 лет. Главный тренер «Енисея».
Валерий Шмаров. 60 лет. Безработный.
Сергей Юран. 56 лет. Тренер.
Валерий Кечинов. 51 год. Играет за ветеранов.
Рамиз Мамедов. 53 года. Играет за ветеранов.
Тренер Олег Романцев. 71 год. Тренерскую карьеру завершил в 2005 году. На пенсии.
Источник: www.championat.com
Комментарии